Валерий Карпин Главный тренер «Спартака» – о том, что считает Романцева отцом, о строительном бизнесе в Испании, о взаимоотношениях с Федуном и, разумеется, о «Спартаке». Я привык бросать себе вызов. - «Уж точно тренером не буду. Но знаю одно, что найду занятие по душе», – сказал один футболист незадолго до окончания карьеры. Знаете кто?
- Кто?
- Валерий Карпин в 2002 году.
- Что сказать? Тогда я на самом деле не мог предположить, что свяжу свою дальнейшую судьбу с тренерским ремеслом. Но жизнь – штука непредсказуемая.
- Не ожидали, что переход к тренерской карьере получится столь резким?
- Конечно же нет. Пару лет назад жил себе в Испании и предположить не мог, что судьба выпишет такой пируэт. Я тогда даже не задумывался о тренерской карьере. У меня были другие дела, другие заботы.
- Но началось все с приглашения на пост гендиректора клуба.
- Да, первые контакты между мной и клубом состоялись еще в январе прошлого года. Но тогда я не смог ответить согласием. На это были личные причины. А летом сказал: да, я готов. Мне задавали вопросы: зачем я сорвался из благополучной Испании и, образно говоря, полез в пекло…
- Действительно, зачем?
- Для меня это был новый вызов в жизни. Новая планка, которую хотелось преодолеть. Я привык так жить. Так мне интересно. При этом решающее значение имело то, что пригласил меня именно «Спартак». Мой родной клуб, в котором я состоялся как игрок.
- Вы неоднократно подчеркивали: футболиста из вас сделал Романцев.
- Я и сегодня не отказываюсь от своих слов.
- Не поэтому ли сейчас вы позвали его назад, в «Спартак»?
- Я позвал его потому, что мне сегодня элементарно не хватает тренерского опыта. Олег Иванович, не раздумывая, согласился, за что я ему очень благодарен. Но сейчас его функции – исключительно консультативные. Хотя я не скрываю: когда прошлым летом встал вопрос о новом главном тренере «Спартака», одним из кандидатов был Романцев. Мы общались с людьми, собирали информацию. Но в итоге остановились на другой кандидатуре. Впрочем, сам Олег Иванович в последнее время подчеркивал: сегодня он не готов к активной тренерской деятельности.
- Романцев недавно сказал о вас, Ледяхове, Попове: они мои дети.
- И это правда. Я, со своей стороны, могу сказать: Романцев – мой футбольный отец.
- Как часто вы сегодня с ним общаетесь?
- Романцев почти всегда присутствует на утренних тренировках. Если всплывает какой-то вопрос, можем пообщаться и по телефону.
Друзья-бизнесмены постоянно на связи.
- Странная ситуация: тренировочным процессом руководите вы, а на пресс-конференции в качестве и.о. главного тренера ходит Сергей Родионов.
- Ничего странного. Я не хожу на пресс-конференции, потому что у меня пока нет тренерской лицензии.
- Получать ее намерены в Испании?
- Пока не знаю. Но, наверное, да. Там это и проще, и быстрее.
- В Испании у вас был строительный бизнес. Сейчас вы его забросили?
- Нет. Я до сих пор в этом бизнесе. Непосредственно им занимаются люди, которые находятся на месте. Но мы постоянно на связи. Они дают мне информацию. Сейчас, слава богу, с коммуникацией проблем нет – для общения существуют телефон, интернет.
- То есть вы контролируете процесс?
- Естественно.
- Хотя бы какую-то прибыль этот бизнес приносит? Сегодня на дворе кризис, и ту же Испанию он задел очень сильно.
- На сегодняшний день прибыли почти нет. Но это объективно: схожие проблемы испытываем не только мы, но и многие другие бизнесмены.
- Когда вы в последний раз были в Испании?
- Месяц назад – как раз перед тем, как пришлось заняться активной тренерской деятельностью.
- В свое время вы помогали деньгами волейбольной команде в Виго, содержали велокоманду.
- Это все в прошлом. Я еще год назад перестал спонсировать эти команды.
- Как близкие отреагировали на столь резкий поворот в вашей судьбе?
- Нормально отреагировали. Я же не маленький мальчик, верно? Поэтому мое решение приняли как факт. Все прекрасно все поняли.
- К чему российскому после Испании оказалось сложнее всего привыкнуть?
- Наверное, к дорожным пробкам. После Испании это действительно проблема. Со всем остальным сложностей вроде бы не возникло. Я человек из Советского Союза. Поэтому ничего нового я для себя не открыл.
- Тренировать «Спартак» – значит практически полностью лишать себя свободного времени?
- Да, это так. Сегодня мой график очень серьезно отличается от прежнего распорядка, когда я выполнял только функции гендиректора. Выходных нет в принципе. Если только воскресенье, и то когда игра у команды в субботу.
- Не жалко себя?
- А что жалеть-то? Вы думаете, я сейчас закроюсь и буду говорить, какой я бедный и несчастный? Это точно не по мне.
- Жизнь – это не только работа.
- На данном этапе – только работа. Но это же не может продолжаться вечно, верно? В жизни есть разные периоды. Сейчас у меня наступил такой этап, когда на первом, втором и третьем месте – работа.
Хорошо, что игроки расстраиваются из-за ничьих.
- Как думаете, долго придется совмещать функции тренера и гендиректора?
- Этого сегодня никто не может сказать. Проиграем мы завтра десять игр подряд – кому будет нужен такой тренер?
- Готов поспорить: этого не произойдет.
- Ну, пять подряд проиграем (усмехается). Я не исключаю, что тогда акционеры «Спартака» соберутся и решат: хватит Карпину совмещать.
- А если все-таки уйдем от крайностей и предположим, что у «Спартака» в этом сезоне все сложится удачно?
- Я уже говорил – пока совмещаю до конца года.
- А дальше будете решать?
- Решать опять же буду не я, а акционеры.
- То есть если вам скажут: оставайтесь тренером, а гендиректором будет другой человек?..
- Могут и не так сказать. Есть вариант, что предложат остаться гендиректором. Или скажут: вообще не надо оставаться в клубе.
- Опять вы в крайности.
- Я просто не хочу сейчас гадать, что будет дальше. Кто мог предположить, что я стану тренером «Спартака»? Но так сложился момент, что мне пришлось взять ответственность на себя. Это ведь я приглашал Лаудрупа. Мне и отвечать за то, что результата у команды не было. Я не исключаю, что после окончания сезона мне скажут: сконцентрируйся на работе гендиректора.
- Вы согласитесь?
- А почему нет?
- Потому что это означает, что с тренерской работой, по мнению акционеров, вы не справились. Разве не удар по амбициям?
- Хорошо. А если мы займем первое место и акционеры все равно решат искать нового постоянного тренера?
- Думаете, такое возможно?
- Не знаю. Но я сейчас, если честно, вообще так далеко вперед не заглядываю. Живу сегодняшним днем и самым ближайшим будущим. Думаю, как обыграть следующего соперника, как усилить игру команды.
- А трансферами занимается спортивный директор Попов?
- Нет, мы вместе. Обсуждаем, смотрим диски с записями. Летом, когда в чемпионате будет перерыв, возможно, поеду в Испанию и приму непосредственное участие в переговорах. В период дозаявочной кампании хотелось бы приобрести от двух до четырех футболистов.
- Значит, в поисках усиления смотрите за границу?
- Не только. Возможен вариант, при котором нас пополнят и российские игроки.
- А что можете сказать о нынешнем составе «Спартака»? Почувствовали за последний месяц перемены в настрое футболистов, их отношении к делу?
- Перемены однозначно есть. И в отношении игроков к тренировкам, и в отношении к результатам команды. К примеру, после матча в Томске («Спартак» сыграл с «Томью» со счетом 1:1. – Прим. ред.) я в первый раз за девять месяцев моего пребывания в «Спартаке» увидел, что игроки реально расстроились из-за того, что сыграли вничью. И это хорошо. Очень важно сломать прошлый менталитет, перестроить его. Игроки должны чувствовать: так быть не должно.
- Все так было запущено при Лаудрупе?
- В этом отношении – да. Я сейчас хочу, чтобы все кардинально поменялось и встало на свои места.
На скамейке мне проще, чем на трибуне.
- На днях я задал вопрос Романцеву: нужно ли уже в этом году ставить перед «Спартаком» задачу стать чемпионом? Он ответил: однозначно нет. Вы тоже так считаете?
- Для того чтобы «Спартак» вернулся на те позиции, которые он занимал раньше, в любом случае нужно время. Здесь я с Олегом Ивановичем согласен. Но вместе с тем я считаю, что максимальные задачи перед нашей командой надо ставить всегда. Планка всегда должна быть самой высокой.
- Сильно переживаете во время матчей?
- Скажу любопытную вещь: когда я был гендиректором и смотрел за матчами с трибуны, переживал сильнее.
- Интересно, почему?
- Когда я нахожусь на скамейке, у меня всегда есть возможность выплеснуть свои эмоции. Раньше такого не было. Внутри все клокотало. А сейчас могу иной раз что-то крикнуть игрокам, подсказать.
- Маминов, и.о. главного тренера «Локомотива», признался – во время своей дебютной игры у руля команды его так и тянуло на поле. У вас такого не было?
- Нет. Все-таки я завершил карьеру не вчера, как Володя, а четыре года назад. Если бы играл еще в прошлом сезоне, как он, возможно, все было бы по-другому.
- То есть, повторяя расхожую футбольную фразу, вы убили в себе игрока?
- Думаю, что да.
- Что из того, чего не добились в качестве игрока, хотели бы реализовать в качестве тренера?
- Достичь бы в качестве тренера хотя бы того же, чего добился, будучи игроком. Это уже много. В бытность игроком «Спартака» я выиграл три чемпионата России и два Кубка страны. Был бы вполне доволен, если бы привел ребят к таким же результатам. Из наставников немногие кроме Олега Ивановича могут похвастаться и игровыми, и тренерскими успехами. Возможно, еще Газзаев может. Или Семин.
На первом месте – результат.
- Болельщики «Спартака» всегда хотели, чтобы команда не только побеждала, но и при этом демонстрировала яркую игру. Насколько сложно добиться этого баланса?
- Очень сложно. Назовите мне команды, которые добиваются результата и при этом показывают сверхзрелищный и результативный футбол.
- «Барселона».
- Да, «Барселона». И все.
- «Реал» в пору, когда там выступали Зидан, Роналдо и Фигу.
- Хорошо. Но это вы говорите о прошлом. В те времена уже «Барселона», играя ярко, никак не могла добиться результата. А посмотрите на «Арсенал». Играют «канониры» зрелищно, а где результат?
- Что для вас, как для тренера, было бы приятнее: если бы «Спартак» полностью превзошел по игре своего соперника, но проиграл или если бы победил, реализовав единственный за весь матч голевой момент?
- Это разные вещи. И разное удовлетворение. Можно ведь быть довольным победой, но недовольным игрой. Если выбирать, я все же – за результат. Если мы будем играть в романтичный футбол, но при этом проигрывать, против буду не только я – против будут болельщики. Яркий пример – мадридский «Реал» в пору, когда им руководил Фабио Капелло. Команда тогда играла просто безобразно. Удовлетворения от игры никто не получал. Но тем не менее в том чемпионате «Реал» одержал победу. Через год все уже забыли, какой футбол команда показывала в том сезоне. В памяти осталось только чемпионство. А «Барселона» играла очень ярко и проиграла.
- Вы чувствуете прессинг со стороны болельщиков «Спартака»?
- Прессинга не ощущаю. Чувствую в первую очередь ответственность перед болельщиками и перед общественностью. Прекрасно понимаю: «Спартак» – это «Спартак», а не какая-то неизвестная команда из глубинки.
- С помощью своих акций, баннеров, речовок болельщики «Спартака» по сути отправили в отставку сначала тренера Старкова, а потом гендиректора Шавло. Как вы относитесь к таким вещам?
- Это вы полагаете, что отставки состоялись из-за болельщиков. Решение принимало в первую очередь руководство.
- Многие считают болельщиков «Спартака» реальной силой, влияющей на принятие решений.
- Погодите: если бы команда занимала первые места и играла ярко и зрелищно, разве были бы эти отставки?
- Тогда бы не было и акций.
- Об этом и разговор. Значит, во главе угла стоят не призывы болельщиков, а спортивный результат. Он все и определяет.
Надеюсь, Федун пересмотрел свои взгляды.
- Вы наверняка сделали для себя какой-то анализ. Чего раньше не хватало «Спартаку»? Нормального состава? Или, быть может, нормального тренера?
- Не мое дело – обсуждать, чего не хватало команде, когда меня здесь не было. Вспомните сезон-2007. За три тура до конца чемпионата «Спартак» был реальным претендентом на чемпионство. И если бы не ничья в Раменском, что бы тогда говорили люди? Что «Спартак» в порядке? Мы опять возвращаемся с вами к прописной истине: в футболе все подчинено результату.
- Слышали о знаменитой фразе владельца «Спартака» Леонида Федуна: «Роль тренера в команде ограничивается 10 процентами»?
- Слышал. Думаю, что Леонид Арнольдович пересмотрел свои взгляды. Хотя с уверенностью сказать не могу. Я не общался с ним на эту тему. Но надеюсь, что он все таки пересмотрел свою позицию. Потому что иногда от тренера результат зависит на сто процентов.
